Artiklen fra MoreThanVanilla

Om Klub-SUk i hovedpunkter lige fra den spæde start og til nu

Artiklen fra MoreThanVanilla

Indlægaf Carmen » man apr 07, 2008 11:27

1/4 2005 skrev MoreThanVanilla en artikel om Klub-SUk. Artiklen har ligget på dres hjemmeside ind til hjemmesiden desværre er blevet nedlagt.

Jeg har imidlertid fået lov at lægge artiklen ud her på vores forum og på vores hjemmeside så den ikke går helt i glemmebogen :P

fredag, 1. april 2005

Domestic dicipline - chauvinistisk liderlighed eller en skjult seksualitet? På engelsk findes begrebet ”domestic dicipline” – der i bund og grund dækker over forne tiders revselsesret.

Som oftest var det husets herre, der havde ret til at revse kone og børn, hvis disse ikke opførte sig passende eller var direkte uterlige.

Gennem tiden har denne revselsesret haft forskellige udtryksformer, i perioder kunne man bede den offentlige domstol om hjælp til at tugte en ulydig hustru og til andre tider kunne man sende kvinden tilbage til faderen for at blive tugtet.

Hvorom alt er, er der en god portion nostalgi og gammeldags romantik gemt i dette seksuelle begreb, der i dag dækker over personer der ynder at bruge de fysiske opdragelsesformer som en del af deres seksualliv.

Kønskonstellationen er i langt de fleste tilfælde traditionel – manden er den opdragende og kvinden den der bliver opdraget på. I visse afarter findes der dog straffende kvinder, det kan være guvernante- og lærerindelege eller hertuginde/staldknægt lege. Ofte er fokus på selve opdragelsen og derfor dyrkes denne form for seksualitet primært indenfor hjemmets fire vægge. Som dominans betragtes den som en mildere version af SM.

I den vestlige verden har denne type seksualitet været udsat for hårde ord og knubs af især de politiske fløje, der mente den forherligede en mandschauvinistisk tradition, der stillede kvinderne i en svækket position. Denne beskyldning er ikke ny og kan ofte findes mod flere af de mere avancerede sexformer. Men uanset disse angreb dyrkes denne seksualitet – også i Danmark.

Morethanvanilla.dk har talt med tre personer der vedkender sig denne lyst.

Nikolaj
Nikolaj er bare 22 år, men alligevel forbløffende afklaret om sine lyster og behov. Udover at have haft et parforhold, hvor gammeldags opdragelse indgik som et led i seksualiteten, lægger Nikolaj ikke skjul på at opdragelsesformen er en livsstil for ham.

Det handler for Nikolaj om at være pater familias. Ønsket om at være den samlende kraft og husets herre opstod da han faldt over en hjemmeside om gammeldags opdragelse. Inden da, var han klar over at hans seksualitet nok ikke lignede alle andres. Allerede som barn fandt han ud af at han tændte på dominans og flere oplevelser som den underkastede førte ham til erkendelsen af at hans lyst mere lå i en givende rolle end i en modtagende.

Han læste nogle artikler på Vicki Blue som blev en skelsættende begivenhed for ham. Senere da han fandt en dansk side om gammeldags opdragelse, med historier og billeder oprettede Nikolaj en åben Yahoo-gruppe om gammeldags opdragelse, der i dag har mere end 200 medlemmer. Nikolaj finder at der er to retninger indenfor denne seksualitet – en der mest omhandler erotisk leg og en der gennemgribende inkorporerer det i dagligdagen. En livsstil han selv praktiserer.

Nikolaj: ”Det handler for mig om at sikre ganske almindelig god opførsel i familien. At sørge for ting, der bare skal gøres, bliver udført ved at jeg opstiller få implicitte regler.”

Da Nikolaj skulle fortælle sin daværende partner, at han gerne ville indføre gammeldags opdragelse i hjemmet, gjorde han det gennem digte og små fortællinger. På den måde blev hans partner introduceret til hvad kan kalder at ”klappe kærlighed”, nemlig at parforholdet sikres gennem entydige regler om hvem der bestemmer og en selvbestaltet autoritet.

Nikolaj: ”Hvis hun ikke vil, bliver jeg nødt til at finde en anden. Jeg kan ikke leve et liv uden. Jeg skal gerne have en bred fyldig numse over knæet, og føle at det er mig der ejer kroppen, at det er mig der bestemmer. Det en del af spillet – at hun føler sig som min lille pige. Det er ikke altid seksuelt, det er ofte blot disciplinering og opdragelse, som dog på en eller anden måde er funderet i min seksualitet. Det ville dog være kedeligt at få hende opdraget så meget at hun ikke gør noget galt.”

Det handler for Nikolaj ikke om at indføre gammeldags kønsrollemønstre eller en fast form for mandlighed. Man definerer selv hvad en rigtig mand er, mener han. Men det handler om at komme tættere på fysisk og psykisk, så der opstår varme og tætte relationer og de findes ifølge Nikolaj i denne særlige seksualitet.

Nikolaj: ”SM er i min verden et ord befængt med ubehagelige konnotationer med kæder, kors og fiksering. Gammeldags opdragelse er en gren af SM i en blødere udgave som kan praktiseres i et almindeligt hjem.” En opdragelse, der ifølge Nikolaj, har haft en positiv indflydelse på hans evne til at sige fra og definere sig selv som person.

PR
I den anden ende befinder PR sig. Med sine 62 år er han alligevel forholdsvis ny i denne sammenhæng. For ham kom erkendelsen sent og muligheden endnu senere. For PR skulle først møde en kvinde, der introducerede ham til denne type seksualitet, før han fandt sin anden ungdom

PR lever i et ægteskab, hvor det seksuelle ikke længere er eksisterende, og som så mange andre har han derfor valgt at leve med sin seksualitet på sidelinien. Et møde med en kvinde, der krævede smæk hver dag åbnede en ny verden af seksuelle muligheder.
PR meldte sig ind i SMil for at dyrke denne nyfundne lyst, men blev afskrækket af SM-miljøets direkte hårde udfoldelse.

PR: ”SMil var ganske enkelt for meget for mig. Jeg kunne ikke finde det raffinerede og lækre. Det var lige på og hårdt. Jeg ville have en atmosfære, hvor der er lækkerier for den kvindelige part. Jeg blev træt af SMil, det var ikke til at få fodfæste og jeg kunne ikke finde nogen, der sympatiserede med min forståelse for smæk.”

PR anser mere gammeldags opdragelse som et langt indirekte seksuelt forspil, hvor det ikke handler om regler og direkte bolleri, men hvor det at tænde hinanden ved små provokationer kalder lysten frem. For PR er nøglebegreberne æstetik og lyst, derfor bryder han sig ikke om det han kalder ”de 10 bud”, det virker for ham hæmmende og fjerner fokus fra det essentielle.

I dag søger PR en kvinde hvor opdragelsen kan indgå som en del af deres seksualitet i hverdagen, men han finder at mange kvinder har svært ved at udtrykke at de godt kunne tænke sig at få en endefuld.

Carmen
Carmen har med sine 44 år levet med gammeldag opdragelse i sit parforhold siden midten af 70’erne. Hun fortalte om sin lyst allerede da hun flyttede sammen med sin mand, der ikke havde tænkt direkte i de baner, men de brugte det som et legende element i deres seksualitet. Som Carmen siger: ”Det fungerer, hvis man er enig om det.”

For Carmen mener at behovet for at blive opdraget er basalt og at det direkte påvirker kvinder, hvis de ikke kan udtrykke dette. For hende er der en forskel mellem mand og kvinde og hun har oplevet nogle kvinder give udtryk for, de bliver stride eller bitchede, fordi behovet for at lade en mand tage over kan være svært at udleve.

I Carmens hjem handler det ikke om at de huslige pligter ligger hos hende, de fordeles efter evne og lyst, for hende er det en form for tryghed. Det drejer sig ikke om at skænderier ender i smæk, men at når hun får en endefuld omhandler det også en masse kærtegn. Det skal gøres med humor og erotik, for ikke at gribe for alvorligt ind i hverdagen.

Carmen: ”Det er seksuelt betonet, men grænserne er flydende. Der er en vis alvor i det, men ikke så meget at det bliver til ren opdragelse. Vi bruger det bl.a., hvis jeg bliver forsinket eller skal til et arrangement. Så spørger jeg ham, hvornår jeg skal være hjemme og er naturligvis ikke tilfreds med hans svar. Men jo mere jeg prøver at ændre tiden, jo kortere tid får jeg til at være ude i. Så det ender jo med, jeg kommer mindst en time for sent hjem, og det er jo det, jeg ønsker, for det er vores forspil. Vi har kun en fast regel og det er at jeg skal slukke min computer, når han siger det, for jeg har en tendens til at forsømme mit hjem og mine omgivelser.”

Carmen har i perioder som så mange andre opsøgt SMil og den mere hårde SM, da det var det eneste der fandtes på den tid, men lysten til det blide og mere hjemlige har fået hende til at vende tilbage til den gammeldags opdragelse. For udvikling kan gå i begge retninger.
I Carmens øjne handler det i bund og grund om tryghed og kærlighed.

Klub SUK
Der er ingen tvivl om at der ude i de små hjem bliver dyrket gammeldags opdragelse i alle mulige varianter og afskygninger, men for visse personer har behovet for at samle sig i en decideret klub affødt Klub SUK (Smæk for uartige kvinder).

Bevæggrunden er ikke så forskellig som for alle mulige andre sociale grupperinger, det handler primært om behovet for at møde andre, der har de samme lyster, at tale om lysten og udveksle erfaringer. Klub SUK er forholdsvis ny og har pt. 18 medlemmer, hvoraf der er 4 par, 2 single kvinder og 8 single mænd. Klubben er åben for nye medlemmer og har pt. planer om at være 50 medlemmer.
Man mødes privat eller i lejede forsamlingshuse, men leder aktivt efter klublokaler, der er velegnede.

Klubben ønsker at være et trygt sted for folk med hang til gammeldags opdragelse, et sted hvor man passer på hinanden og hvor nye bydes velkommen og føler sig hjemme. Klubben vil gerne yde sikkerhed i form af stopord og indgriben, hvor det vurderes at lege ikke er til gensidig glæde.

Nye medlemmer vurderes på den kommunikation der føres inden indmeldelsen og det anbefales at folk motiverer deres indmeldelse med hvorfor de ønsker medlemskab og deres tanker omkring emnet gammeldags opdragelse. Men det understreges, at det ikke handler om at have årelange erfaringer.

Klubben har brugt en del energi på at etablere sig men afholder der første legetræf efter generalforsamlingen i april 2005. Derudover er der planer om temafester og aftener. Der er ingen dress code for medlemsaftenerne men pænt tøj foretrækkes.

Klubben ønsker at skabe et forum for blidere dominans, der skal nedbryde tabuerne om gammeldags opdragelse og give plads til en anderledes seksualitet, der føler sig som en minoritet i minoriteten.

Skrevet af Redaktricen 1/4 2005
"At blive lykkelig ligger ikke i at eje meget men i at elske meget og håbe."
Brugeravatar
Carmen
Formand/Kasserer
 
Indlæg: 1637
Tilmeldt: fre jun 17, 2005 21:58
Profil: Kvinde, 50, Gift/i parforhold, Sjælland/Bornholm

Indlægaf girly » tors maj 15, 2008 16:45

Her kan man få svar på meget!

Jeg føler mig meget oplyst i dag! :)

Og måske også lidt som om det ikke er rette sted for os... Men det gør måske ikke så meget...?

Der står i artiklen: "Klubben ønsker at være et trygt sted for folk med hang til gammeldags opdragelse, et sted hvor man passer på hinanden (...) Klubben vil gerne yde sikkerhed i form af stopord og indgriben, hvor det vurderes at lege ikke er til gensidig glæse."

Er der sådan møder, hvor der er endefulde, eller hvordan fungerer det?

Er lige lidt i tvivl om hvad jeg har meldt os ind i/rodet os ud i... :)

KH Girly
girly
 

Indlægaf Carmen » tors maj 15, 2008 17:44

girly skrev:Her kan man få svar på meget!

Jeg føler mig meget oplyst i dag! :)

Og måske også lidt som om det ikke er rette sted for os... Men det gør måske ikke så meget...?

Der står i artiklen: "Klubben ønsker at være et trygt sted for folk med hang til gammeldags opdragelse, et sted hvor man passer på hinanden (...) Klubben vil gerne yde sikkerhed i form af stopord og indgriben, hvor det vurderes at lege ikke er til gensidig glæse."

Er der sådan møder, hvor der er endefulde, eller hvordan fungerer det?

Er lige lidt i tvivl om hvad jeg har meldt os ind i/rodet os ud i... :)

KH Girly


Kære Girly :love

Tag du det bare helt roligt. Ingen bliver tvunget til noget de ikke har lyst til.

Andet sted her i forummet kan du læse Klub-SUK´s historie fra den spæde start og til nu. Vi er stadig en ung klub, og vi udvikler os hele tiden, efterhånden som vi finder vores egne ben og ståsted.

Når man starter noget nyt op, så har man ofte en masse teoretiske ideer om hvad og hvordan, og man prøver at sætte ord på i form af vedtægter og rretningslinier. Alt dette viser sig så måske hen ad vejen, at virkeligheden ikke helt svarer til det man startede med som udgangspunkt.

Du skal regne med at artilklen er 3 år gammel, og meget har ændret sig siden Ønsker og behov ændres og tilpasses, og kun godt for det. ( vores reviderede vedtægter kommer således også snart ud )

Dem der oprindeligt ønskede en klub for gammeldags opdragelse, ønskede en ren par klub, og en klub hvor man kunne finde andre par at lege med ( sex med egen partner i samme rum etc. måske lidt som i swingerklubber ? ) Men da der var flere holdninger til dette, ja så er klubben altså for både par og singler. Vores problem er bare stadig at singlemænd er i overtal, og vi vil så gerne have flere kvinder og par ind, så balancen bliver nogenlunde lige. Selvfølgelig kan vi ikke forvente 100% ligelighed, men bare noget der ligner :)

Jeg f.eks ønsker ikke at dyrke sex i samme rum som andre, da sex for Claus og mig er meget privat. Men jeg vil meget gerne snakke med andre ligesindede, og ja, hvis det er nogen jeg er tryg ved, så generer det mig ikke om jeg fik en endefuld i et tilstødende lokale. Men det er bestemt noget der først er faldet os naturligt hen ad vejen. Der er INGEN lege tvang når vi er sammen. Men selvfølgelig må man gøre op med sig selv, om man kan håndtere evt at blive tilhører og / eller måske tilskuer til at nogen kommer over knæet midt i kaffen. Alt sammen alt efter hvordan vi udvikler os. Men egentlig sexuel samvær i samme rum som andre, det tror jeg ikke vil finde sted. Og folk har faktisk vist sig at være ganske fornuftige, så vi som klub ikke har haft grund til at blande os. Men vi har hidtil gjort meget ud af at snakke med folk der var interesseret i meldemskab, eller som minimum at maile sammen med dem, så vi fik en fornemmelse af om de og vi var de rette for hinanden. Dette ændrer sig også hen ad vejen således at vi ikke stiller så store og formelle krav til folk. Hvis de har lyst at melde sig ind, og vil betale kontingent, og dermed være med til at støtte os, ja så skal de være velkommen. Men vi tøver så heller ikke med at gribe ind HVIS det skulle ske at vi får et medlem som måske tror at vi er en klub bestående af rå mængder af smækkeklare kvinder, eller de måske viser sig at have et umådeholdenst alkoholproblen ved sammenkomster. ( blot eksempler ) I starten har vi sorteret en del besynderlige og suspekte interessered fra. Det er nok mere der du skal tolke det med trygheden, og ikke så meget det med hvordan folk hver i sær leger med hinanden i de respektive faste par.

Klubben er ligesom en del og forummet er ligesom en del, eller rettere 2, da der er en åben del som du og ca 120 andre er medlem af. Ud af disse ca 120 er vi så 18 som betaler kontingent, ( og vi vil hjertens gerne have flere medlemmer ) og som mødes med jævne mellemrum, alt efter som det passer ind i den/de enkeltes medlemmers kalender. Og de 18 medlemmer har så deres del af forummet som kun de kan læse og skrive i.

De åbne møder i Scor er baseret på ren info og snak, de lukkede arrangementer foregår over en weekend ca hver anden måned, og kan bedst sammenlignes med når gode venner eller familie mødes, hygger, snakker, spiser noget god mad osv osv. Her har vi bare den fælles interesse der heder smæk og/eller gammeldags opdragelse.

Vi er således ikke en swingerklub ( men finder folk på kryds og tværs sympati for hinanden, ja så er det da ok ) Vi snakker om alt, både almindelighedder, samfund, og selvfølgelig vores fælles interesse. Og efterhånden som vi nu har lært hinanden at kende, og er trygge ved hinanden, så bliver tonen imellem os også mere fri, og til tider drillende og kærligt provokerende :wink: ( med fare for at man får varmet en hvis legemsdel ) Så det med det fælles stopord og indgriben, ja det har vi reelt aldrig haft brug for, for sådan har vores samværd aldrig udviklet sig. Stemningen og havd der sker ved vores weekend arrangementer, er meget afhængig af hvem der deltager. Du kan f.eks læse Leons beretning om vores seneste weekend på Lolland, tror det er under åbne arrangementer eller måske i den åbne debat ?.

Her i forummet, da deltager man bare efter tid lyst og behov i de debatter der er, eller læser og/eller skriver selv en lille novelle hvis det er det man vil. Og ja så håber jeg jo også at forummet giver anledning til at lidt flere lærer os at kende ( så meget man nu kan lære folk at kende i et forum på nettet ) at de får lyst til at melde sig ind, og være med til at præge udviklingen i selve klubben. For der er mig bekendt ikke andre klubber/foreninger der specifikt fokuserer på smæk som vi gør. Men har man bare lyst at være i forummets åbne del, og deltage der i det omfang man nu formår, ja så er det bare sådan det er.

Vi har enkelte gange forsøgt os med at arrangere foredrag ( kom ikke ret mange - kan læses under Klub-SUK´s historie ) og vi har ved lukkede weekender et par gange haft pisken.dk ude og afholde homeparty, hvilket har været en succes som vi sikkert gentager.

Men kære Girly, jeg personligt er meget meget glad for at du og Gent har fundet vej til vores forum, netop fordi i præsenterer den mere blide ende af scalaen. I er absolut blandt vores målgruppe netop fordi den blide ende af legen ofte drukner i det mere hardcore. Så det er bestemt et af Klub-SUKs mål at der skal være plads til den blide stil, ligesåvel som der skal være plads også til det der er lidt hårdere, samt det midt imellem.

Jo, der er da nogle af vore medlemmer som dyrker mere end lige smæk, og det er der heller ingen der gør ad, men Klub-SUKs formål er at der skal være et sted for alle os som i vid udstrækning "kun" tænder på kærlige smæk, endefuld, DD, gammeldags opdragelse eller hvad man nu hver i sær foretrækker at definere det. Alt det hardcore og til tider avancerede SM er OK, hvis det er det, men der er bare så mange andre steder man så kan gå hen hvis det er det man søger. Her forsøger vi at holde den røde tråd så godt det nu lader sig gøre :)

Håber det hjaæp lidt ? hvis ikke, så spørg ENDELIG, så må jeg eller en anden af vore medlemmer prøve om vi kan gøre det bedre og mere forståeligt. Vi er såmænd ikke så farlige :wink:

Kærlig hilsen
Carmen
"At blive lykkelig ligger ikke i at eje meget men i at elske meget og håbe."
Brugeravatar
Carmen
Formand/Kasserer
 
Indlæg: 1637
Tilmeldt: fre jun 17, 2005 21:58
Profil: Kvinde, 50, Gift/i parforhold, Sjælland/Bornholm

Indlægaf Carmen » tors maj 15, 2008 18:03

Leons beskrivelse er her http://www.klub-suk.dk/forum/viewtopic.php?t=711 :P

Kærlig hilsen
Carmen
"At blive lykkelig ligger ikke i at eje meget men i at elske meget og håbe."
Brugeravatar
Carmen
Formand/Kasserer
 
Indlæg: 1637
Tilmeldt: fre jun 17, 2005 21:58
Profil: Kvinde, 50, Gift/i parforhold, Sjælland/Bornholm


Tilbage til Klub-SUK´s historie

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

cron